Накануне изменения тарифов за ЖКУ потребители требуют перерасчёта платы, начисленной им ранее исходя из среднемесячного потребления или норматива из-за отсутствия показаний ИПУ, даже через суд. Рассмотрим случаи, когда суды в таких спорах приняли сторону исполнителя коммунальных услуг и отказали жителям в перерасчёте.
Потребитель обязан платить в срок в полном объёме
- Жилищного кодекса РФ;
- Гражданского кодекса РФ;
- постановления Правительства РФ от 06.05.2011 № 354;
- постановления Правительства РФ от 04.05.2012 № 442.
Право потребителя передавать исполнителю коммунальных услуг показания индивидуальных приборов учёта подтверждено определением Верховного Cуда РФ от 19.03.2013 № АПЛ 13-82 и закреплено в пп. к (1) п. 33 ПП РФ № 354.
В п. 31 ПП РФ № 354 зафиксирована обязанность ИКУ принимать показания счётчиков, использовать их при расчёте размера платы за КУ в том расчётном периоде, когда они были сняты, а также проводить проверки состояния ИПУ и достоверности предоставляемых сведений.
Согласно п. 42 ПП РФ № 354, исполнитель коммунальных услуг обязан делать расчёт платы за КУ на основании показаний счётчиков в случае их предоставления потребителем. В ином случае, расчёт платы производится в течение трёх месяцев – исходя из среднемесячного объёма потребления, а затем – исходя из установленных нормативов без применения повышающих коэффициентов (пп. «б» п. 59, п. 60 ПП РФ № 354).
Не все собственники регулярно передают показания ИПУ, а накануне повышения тарифов на ЖКУ они массово направляют данные счётчиков исполнителю коммунальных услуг. Они требуют у ИКУ перерасчёт платы, сделанной расчётными методами, за предыдущие периоды. Такая ситуация не только перегружает УО и РСО, но и способствует формированию отрицательного объёма ресурсов, потреблённых на содержание ОИ МКД.
А его управляющей организации никто не компенсирует.
Как рассказала в одном из выпусков видео-журнала «ЖКХ: мечты сбываются» директор НП СРО УН «КИТ», член Экспертного совета Комитета по энергетике Госдумы РФ Елена Шерешовец, в случае несвоевременной передачи потребителем показаний ИПУ исполнитель коммунальных услуг может не делать перерасчёт. Это подтверждают решения и определения судов, которые рассматривали подобные споры летом и осенью 2017 года. Разберём их подробнее.
Верховный Суд встал на сторону РСО
При рассмотрении дела суд напомнил, что потребители оплачивают фактически принятый объём ресурса согласно данным прибора учёта (ст. 544 ГК РФ). Они обязаны ежемесячно полностью оплачивать КУ (ч. 1 ст.
153, ч. 1 ст. 155 ЖК РФ) или вносить плату предварительно, в счёт будущих расчётных периодов (пп. «г» п. 65 ПП РФ № 354). При этом потребитель не может вносить за КУ произвольные суммы, а авансовый платёж не изменяет стоимость услуг, установленную на момент её оказания.
В суде поставщик электроэнергии доказал, что расчёт платы за ресурс проводился согласно п. п. 42, 59, 60 ПП РФ № 354. Поскольку в спорный период истец не передавала показаний ИПУ, разницу между последними предоставленными ею сведениями и данными, зафиксированными сетевой компанией, РСО отнесла к расчётному периоду, когда сетевая организация проводила проверку счётчика (п. 171 разд. 10 ПП РФ от 04.05.2012 № 442, п. 31 ПП РФ № 354).
Плата начислялась согласно действовавшим на тот момент тарифам.
Суд согласился с доводами поставщика электроэнергии и отклонил требования о перерасчёте и иные претензии, которые истец предъявляла к исполнителю коммунальных услуг.
В сентябре 2017 года Верховный Суд Удмуртской республики, куда потребитель подала апелляцию, согласился с выводами суда первой инстанции и оставил решение в силе.
Суд отказал потребителю в перерасчёте задолженности
Похожее дело в июне 2017 года рассмотрел п. п. 42, 59, 60 ПП РФ № 354. Выставленные управляющей компанией счета оплачивались потребителем нерегулярно и не в полном объёме, что привело к образованию задолженности и начислению пени на сумму долга.
Выводы
- Истцами в этих судах выступали потребители, которые на протяжении длительного периода не только не передавали показания приборов учёта, но и не оплачивали выставленные счета.
- Судьи придерживались позиции, что потребитель должен быть заинтересован в предоставлении показаний счётчиков исполнителю коммунальных услуг, чтобы начисление платы производилось за фактически потребленные ресурсы, а не расчётными методами.
- Факт отсутствия со стороны ИКУ проверок приборов учёта не влиял на решение суда.
Можно сказать, что сформировалась положительная для УО судебная практика, согласно которой после изменения тарифов ИКУ может не производить перерасчёт платы потребителям, которые в течение длительного времени не передают показания и не оплачивают ЖКУ.
Как добиться перерасчета за коммунальные услуги в 2024 году: основания, документы, сроки, инстанции
Оплату производят по тарифам, которые установили государственные и региональные власти, а также органы местного самоуправления.
Размер платы считают по объему потребляемых услуг, сказано в ст. 157 Жилищного кодекса РФ. Для этого используют показания счетчиков.
Если приборов нет, то расчет проводят по нормативам.
Если собственники многоквартирных домов не установили или не ввели в эксплуатацию общедомовой прибор учета, плату за комуслуги могут увеличить. Например, так могут сделать, если у жильцов была техническая возможность для установки прибора учетов. Если в доме сделать это невозможно, то плату за услуги на общедомовые нужды рассчитывают с повышающими коэффициентами.
Также плату за услугу могут повысить, если собственник жилого помещения 2 и более раза не пустил в жилье представителя энергоснабжающей компании, который должен проверить счетчики.
Энергоснабжающие компании могут брать с абонентов плату только за определенное количество ресурсов — по счетчику или нормативу. Стоимость ресурсов рассчитывается по тарифам. Только в редких случаях в рамках законодательства компании могут применять повышающий коэффициент.
18.04.2023 14:13
Что такое перерасчет
Перерасчет — это повторный расчет суммы за услуги ЖКХ с учетом новых обстоятельств.
Коммунальщики делают перерасчет, чтобы выявить и урегулировать недоплаты или переплаты. При недоплате сумму за ЖКУ в следующей платежке увеличат. При переплате — засчитают в счет будущих начислений или переведут на счет пользователя.
Перерасчет проводят управляющие компании. Основанием для этого может быть заявление жильцов или предписание контролирующих организаций.
Перерасчет возможен для следующих комуслуг:
- электроэнергия;
- газоснабжение;
- отопление;
- водоснабжение;
- вывоз мусора;
- канализация.
В каких случаях возможен перерасчет платы за ЖКХ
Перепроверка счетчиков
Поставщик коммунальных услуг может проверить состояние приборов учета:
- исправен ли счетчик;
- не истек ли срок проверки;
- совпадают ли показания счетчиков с теми, что подают жильцы.
Если во время проверки выяснится, что прибор исправен, но при этом его показания расходятся с показаниями жильцов, плату за услугу пересчитают. В этом случае опираться будут на показания счетчиков.
При перерасчете может выясниться, что потребитель не доплатил или, наоборот, переплатил за услугу. В первом случае собственнику жилья придется доплатить, а во втором переплату зачтут в счет будущих платежей или перечислят на счет абонента.
Незаконное подключение
Если поставщик услуг обнаружит, что кто-то из жильцов подключился к инженерным системам дома без счетчика, его заставят устранить нарушение. Плату пересчитают.
Предприимчивому жильцу доначислят плату за неучтенную комуслугу с учетом объемов коммунального ресурса. Поскольку реальные показатели потребления в этом случае уже не проверить, учтут мощность оборудования. Например, для водоснабжения учитывают пропускную способность труб и период их работы.
Последний отсчитывают с момента такого подключения, указанного в акте, до устранения нарушения.
Если мощность незаконного подключения определить нельзя, плату доначислят с учетом объема потребляемых услуг. Последний определяют так: норматив умножают на 10 (повышающий коэффициент). Когда в квартире никто не живет, объем комуслуг рассчитывают по количеству собственников жилья.
Когда в ходе проверки не могут установить дату несанкционированного подключения, плату доначислят с момента предыдущей проверки прибора учета, но не больше чем за 3 месяца.
Подкрутка счетчиков
Если во время проверки компания обнаружит, что жильцы подкрутили счетчик, плату пересчитают. В этом случае норматив потребления умножат на 10. Если сведений о количестве жильцов нет, объем комуслуг посчитают по числу собственников жилья.
Перерасчет проведут с даты установки пломб на подкрученный счетчик, но не больше чем за 3 месяца.
Отсутствие жильцов
Если в квартире счетчики нельзя установить по технической причине, а жильцы уезжают на 5 и более дней, можно провести перерасчет. При этом день отъезда и день приезда не учитывают.
Когда в квартире можно установить приборы учета, но жильцы этого не делают, в перерасчете на время их отсутствия откажут. Также не будут проводить перерасчет платы на общедомовые нужды, отопление, электро- и газоснабжение для отопления.
Уменьшение количества жильцов
При переезде, смерти кого-то из членов семьи стоимость коммунальных услуг по нормативам могут пересчитать.
Некачественные услуги
Если, например, из крана вместо горячей идет слегка теплая вода или в доме больше суток нет света, плату за некачественные услуги должны снизить.
Доказать факт некачественных услуг можно показаниями свидетелей, видеозаписями или заключением эксперта.
Нет приборов учета
Если в доме установлены общедомовые приборы учета тепла, а в квартирах нет индивидуальных счетчиков, но есть распределители, то плату за отопление посчитают по среднемесячным объемам потребления за предыдущий год. Если сведений за прошлые 12 месяцев нет, посчитают по нормативам и тарифам на тепло.
Плату за отопление корректируют ежегодно. Перерасчет производят по итогам корректировки.
Получение льгот на услуги
Плату за коммуналку могут снизить, если собственник жилья вышел на пенсию, получил группу инвалидности или субсидии на оплату ЖКХ.
Льготы оформляют в отделении социальной защиты населения. Сотрудники учреждения затем передают списки льготников в организации, которые предоставляют комуслуги и начисляют плату за них.
Длительное неоказание услуги
Если какую-то услугу не оказывали долгое время, собственник жилья имеет право на перерасчет ее стоимости.
Допустимое время отсутствия какой-либо услуги:
- холодная вода или водоотведение — не более 4 часов в день единовременно и не более 8 часов суммарно за месяц;
- горячая вода — не более 4 часов в день единовременно и не более 8 часов суммарно за месяц. 24 часа подряд допустимы при аварии магистрали;
- электроснабжение — 2 часа, если есть 2 независимых резервирующих источника питания, 24 часа, если источник питания всего 1;
- газоснабжение — не более 4 часов за месяц;
- отопление в отопительный период — не более 24 часов суммарно в месяц, не более 16 часов единовременно, если температура воздуха в квартирах более 12°С. Если температура в помещении от 10 до 12°С, отопление могут отключить максимум на 8 часов единовременно. При температуре до 10°С — до 4 часов единовременно;
- вывоз твердых бытовых отходов — не более 72 часов суммарно за месяц. До 48 часов — единовременно, если среднесуточная температура воздуха ниже 5°С . До 24 часов, если среднесуточная температура воздуха выше 5°С.
Найти допустимое время для отсутствия комуслуг можно в Постановлении Правительства №354.
Как собственнику жилья получить перерасчет
В первую очередь необходимо узнать свою управляющую компанию или ТСЖ. Их название можно найти в квитанции.
Подробная информация есть на сайте «Реформа ЖКХ». Для этого необходимо вбить адрес дома в поисковую строку на сайте. Система высветит детальную информацию о доме, а также данные обслуживающей его компании.
Если нажать на название организации, высветится ее адрес, сайт, рейтинг и ФИО руководителя.
Если планируете подать заявление на перерасчет лично, уточните по телефону компании время приема граждан. Некоторые организации выделяют на это только несколько часов в неделю.
Подготовьте необходимые документы и заявление заранее.
Узнайте, стоимость каких комуслуг могут пересчитать. Если за услуги платят по счетчикам, то перерасчет не потребуется — достаточно вовремя передавать актуальные показания.
Обратите внимание, что с 1 января 2017 года перерасчет за ЖКУ в квартире без счетчика можно сделать, когда его нельзя установить по техническим причинам. Для этого у вас на руках должен быть акт обследования по п. 92 Постановления Правительства РФ №354.
Обычно это ветхие и аварийные дома.
Нельзя пересчитать плату за обслуживание общего имущества дома. Например, плату за работу домофона или систему видеонаблюдения.
Подготовьте заявление. Такой документ можно написать в свободной форме или скачать образец заявления на перерасчет коммунальных услуг здесь.
В обращении важно указать:
05.07.2023 13:45
Если вам нужен перерасчет коммунальных услуг за период командировки, отпуска или лечения, приложите соответствующие бумаги. Например, загранпаспорт с отметками, документы из лечебного учреждения или командировочный лист.
Если вы провели все лето на даче, можно приложить справку из дачного или садового товарищества.
Где находились
Какой документ
Приказ руководителя, командировочный лист, служебная записка
Счет из гостиницы, копии билетов, турпутевки, загранпаспорт с отметками о выезде из страны и въезде
Справка из администрации дачного поселка, председателя СНТ или ОНТ
Справка из больницы или санатория
Справка из деканата (каждые полгода)
На военной службе
Справка из воинской части по месту службы
Аренда жилья в другом месте
Договор аренды, временная регистрация
Проездные билеты, где указано ваше имя, справка от охранной организации о том, что в квартире никого не было
Заявление, копии документов и банковские реквизиты передайте в управляющую компанию.
Будьте готовы, что организация, которая производит перерасчет, может попросить оригиналы документов. Поэтому оригиналы лучше захватить с собой.
Заявку рассмотрят в течение 5 дней. Если вы действительно переплатили за ЖКУ, то вам вернут деньги или вычтут эту сумму из платежки на следующий месяц.
Важно: перерасчет сделают только в том случае, если вы зарегистрированы в квартире.
Если вам отказали в перерасчете, потребуйте письменный отказ и пожалуйтесь на действия компании в жилищную инспекцию — ее данные можно найти на сайте местной администрации, Роспотребнадзора и прокуратуры.
Если вы, наоборот, недоплатили, недостающую сумму включат в следующую платежку.
По таким же правилам можно сделать перерасчет за время отсутствия на даче. Подготовленные бумаги в этом случае нужно подать председателю вашего товарищества.
О своем отсутствии можно сообщить до отъезда или уже после приезда. В последнем случае нужно успеть подать документы в течение 30 дней после прибытия.
Пример перерасчета
Собственник жилья уехал 1 июля в 14:00 и вернулся 10 июля в 21:00. Чтобы подтвердить свое отсутствие, он прикрепил копии билетов, бумаги о заселении в гостиницу и акт обследования квартиры, который подтверждает невозможность установки счетчиков. Управляющая компания пересчитает ему некоторые услуги за 8 дней (со 2 по 9 июля включительно).
Дни отъезда и приезда не считаются.
Если бы собственник не предоставил акт обследования квартиры о том, что установить счетчики у него в жилье нельзя, в перерасчете ему бы отказали.
Как добиться перерасчета коммунальных услуг: кратко
- Помните, что перерасчет коммунальных услуг могут произвести как в вашу пользу, так и пользу коммунальщиков.
- Пересмотреть стоимость комуслуг могут, когда вы зарегистрированы в этом жилье.
- Если в квартире есть счетчики, то заявление на перерасчет в ваше отсутствие не потребуется — цифры на приборах учета за период вашего отъезда не изменятся.
- Перерасчет стоимости ЖКУ производится только на период отсутствия в 5 и более дней.
- Определите услуги, по которым вы можете произвести перерасчет.
- Подготовьте документы, которые подтверждают основания для перерасчета. Это могут быть командировочный лист, свидетельство о разводе, свидетельство о смерти члена семьи, справка о назначении льготы, временная регистрация, заключение эксперта о некачественной услуге и так далее. Уточнить документы именно в вашем случае можно в вашей управляющей компании или ТСЖ, непосредственно у ресурсоснабжающей организации.
- Напишите и подайте заявление на перерасчет. В нем нужно указать данные заявителя и компании, просьбу произвести перерасчет и указать перечень прилагаемых документов.
- Оплатить услуги ЖКХ можно картой с кэшбэком — в этом случае вы получите процент от уплаченной суммы назад. Посмотреть дебетовые карты с кэшбэком можно здесь.
\n \n\t\t\t \n\t\t\t \n\t\t \n\t»,»content»:»\t\t
\n\t\t\t\u0412\u044b \u043d\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0438\u0437\u043e\u0432\u0430\u043d\u044b \u043d\u0430 \u0441\u0430\u0439\u0442\u0435.\n\t\t \n\t\t
\n\t\t\t \n\t\t\t\t\u0412\u043e\u0439\u0434\u0438\u0442\u0435\n\t\t\t \n\t\t\t\u0438\u043b\u0438\n\t\t\t \n\t\t\t\t\u0437\u0430\u0440\u0435\u0433\u0438\u0441\u0442\u0440\u0438\u0440\u0443\u0439\u0442\u0435\u0441\u044c.\n\t\t\t \n\t\t \n\t»>’ >
Четыре вопроса о перерасчётах-2023 за КР на СОИ : отвечают эксперты
В первом квартале 2024 года управляющие организации и ТСЖ в домах с ОДПУ и расчётами по нормативам должны провести первый перерасчёт платы за ресурсы на содержание общего имущества. Напоминаем об основных нюансах перерасчётов и работы с жителями домов в этот период.
В каких домах УО и ТСЖ обязаны провести перерасчёт платы за КР на СОИ
Изменения в порядок расчётов за коммунальные ресурсы, потребляемые на содержание общего имущества МКД, внесены постановлением Правительства РФ от 03.02.2022 № 92. Глава Экспертного совета Ассоциации «Р1» Елена Шерешовец назвала этот документ самым важным НПА прошедшего года.
«Он даёт право УО и ТСЖ на справедливое распределение платы за коммунальные ресурсы на СОИ и поможет снизить бремя несения расходов по оплате сверхнормативного объёма таких ресурсов», – отметила эксперт.
- если показания ОДПУ больше, чем сумма норматива за год, тогда УО доначислит плату собственникам;
- если разница таких показаний отрицательная, то УО в квитанциях выставит потребителям ноль по КР на СОИ на весь отрицательный объём.
Перерасчёт не нужно делать в случае, если договор управления прекратил действие до 1 сентября 2022 года, до вступления в силу ПП РФ № 92. В остальных случаях УО, РСО и собственники обязаны применять новые правила ведения расчётов независимо от того, что по этому поводу написано в договорах между ними.
За какой период делается перерасчёт и когда
- 1 января – 31 декабря 2022 года;
- или с даты начала управления многоквартирным домом в 2022 году по 31 декабря.
«Должна предупредить, что по мнению многих ГЖН, перерасчёт можно сделать только за период с 01.09.2022. Официальных разъяснений по периоду перерасчёта пока нет», – подчеркнула эксперт.
- по истечении календарного года – в течение 1 квартала года, следующего за расчётным;
- при прекращении управления МКД – за последний месяц представления к оплате платёжного документа, включающего плату за содержание жилья в данном доме;
- при изменении способа учёта КР на СОИ – за последний месяц действия предыдущего способа расчётов, если иное не установлено договором с УО, ТСЖ, кооперативом.
При этом перерасчёт платы за КР на СОИ при смене собственника помещения в законодательстве не прописан: в таком случае применяется ст. 453 ГК РФ – прекращение обязательств при расторжении договора.
Можно ли не делать перерасчёт или выставлять доначисления в течение года
В Госдуме РФ считают, что в 41 регионе России из-за ПП РФ № 92 платежи собственников за КР на СОИ вырастут. Если в Кемеровской области прогнозируют рост на 4,5%, то в Мурманской области, Башкортостане и Калмыкии на 20% и более. По мнению депутатов, такое повышение платы произойдёт из-за того, что в некоторых регионах ранее были занижены нормативы потребления ресурсов на СОИ.
Ресурсоснабжающие организации предлагали отложить применение новых правил перерасчётов или смягчить их. Также ассоциации и общественники сферы ЖКХ ещё в октябре 2022 года направили в Минстрой России письмо с предложением разрешить потребителям оплачивать сумму в рассрочку в течение трёх месяцев или года.
Но к началу 2024 года никакие изменения в правила перерасчёта платы за КР на СОИ внесены не были. Управляющие домами обязаны провести перерасчёт до конца марта и учесть результаты в расчётах с жителями домов.
Как добиться максимально достоверных данных при перерасчёте и снизить негатив жителей
В августе 2022 года Елена Шерешовец разобрала, что делать УО и ТСЖ, если перерасчёт платы за КР на СОИ приведёт к доначислению собственникам крупных сумм. Жители вряд ли спокойно отреагируют на новую строку в квитанции: УО и ТСЖ, а также органы Госжилнадзора, столкнутся с ростом жалоб и звонков по этому поводу.
- Проинформировать жителей об изменениях в порядке перерасчёта.
- Выявить источники потерь ресурсов, потребляемых на содержание общего имущества.
- Переключить внимание собственников на тех, кто виноват в больших суммах доначислений.
Для этого нужно второе информационное сообщение, чтобы переключить внимание жителей на соседей, из-за которых УО не удаётся достоверно установить объёмы КР на СОИ. Возможно, собственники добьются, чтобы жители проблемных квартир пустили представителей компании для проверки ИПУ.
Все рекомендации Елены Шерешовец по методу «Светофор» и составлению сообщений для жителей вы узнаете, посмотрев видеоролик на YouTube-канале Ассоциации «Р1».
Вы уже приступили к перерасчётам по ПП РФ № 92 и, или провели работу с жителями? Поделитесь результатами в комментариях или письмом на [email protected] .
Полезная статья?
Подпишитесь на рассылку
Еженедельно получайте новости сферы ЖКХ, советы по управлению МКД и заполнению ГИС ЖКХ.
Выберите почту, на которую вам удобно получать рассылку, присоединяйтесь к 81 597 подписчикам
Статьи по теме
О расчёте платы за КР на СОИ при наличии в доме «умного» счётчика
Подход к расчёту платы за коммунальные ресурсы, которые дом потребил на общедомовые нужды, был изменён больше двух лет назад. Но эта тема по-прежнему вызывает много вопросов. Сегодня читайте о том, ка…
13 февраля 2019
Должна ли временная УО заключать договоры КР на СОИ
В новом выпуске онлайн-журнала «ЖКХ: Мечты сбываются» Глава Экспертного совета Ассоциации «Р1» Елена Шерешовец рассказала о том, должна ли заключить договоры на КР на СОИ организация, которую орган ме…
15 октября 2020
По следам итоговой конференции: пени, дезинфекция и КР на СОИ
22–24 декабря эксперты Ассоциации «Р1» провели трёхдневную итоговую онлайн-конференцию. После выступления Елена Шерешовец получила так много вопросов, что на часть ответить не успела. Публикуем …
29 декабря 2020
20 комментариев
Артем Капитанов 11 января в 09:58
«Можно ли не делать перерасчёт или выставлять доначисления в течение года» — из текста статьи все еще не понятно, можно или нельзя? Правильно ли я понимаю, что, даже если условия оплаты КР на СОИ прописаны в протоколе общего собрания, УК все равно должна применять новые правила?
Ольга Шевлягина 11 января в 10:49 Артем
Здравствуйте, на ОСС собственники могут решить применять показания в течение всего года, всегда рассчитываться по показаниям и отказаться от норматива, тогда перерасчетов не будет. Это входит в компетенцию ОСС. Установление иного, отличного от прописанного в НПА, порядка расчетов за КР на СОИ не входит в компетенцию общего собрания, и такое решение нелегитимно.
Станислав Войлов 12 января в 14:10
если разница таких показаний отрицательная, то УО в квитанциях выставит потребителям ноль по КР на СОИ на весь отрицательный объём. Источник: РосКвартал® — интернет-служба №1 для управляющих организаций https://roskvartal.ru/soderzhanie-mkd/14595-chetyre-voprosa-o-pereraschyetah-2023-za-kr-na-soi-otvechayut-eksperty. В случае если указанный объем за расчетный период (расчетный месяц) составляет отрицательную величину, то указанная величина учитывается в следующем расчетном периоде (следующих расчетных периодах) при определении объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, приходящегося на жилое (нежилое) помещение.
Александр Жданко 18 января в 03:43
Комментарий был удален.
Александр Жданко 20 января в 03:10 Александр
Комментарий был удален.
Светлана Медведева 21 января в 15:24
Добрый день. Все таки не понятно, если факт больше норматива, то УО должна довыставить сверхнормативное потребление за весь 2022 год, а если факт меньше норматива, почему 0? Нужно же сторнировать начисленный норматив.
Наталия Лазарева 30 января в 12:00
Добрый день. Вот такое разъяснение дает Минстрой. Минстрой РФ разъяснил порядок перерасчёта сумм, начисляемых с 1 сентября 2022г. жильцам многоквартирных домов за расход электричества и воды на ОДН. В соответствии с Пост Пр-ва РФ № 92 от 3 февраля 2022 года, устанавливается порядок перерасчета платы за КР, потребляемые при использовании СОИ МКД.
Т.о. сверхнормативные платежи будут возложены на собственников, а не на УК, как это было ранее. Ч. 9.2 статьи 156 Жилищного кодекса РФ (в редакции от 29.07.2017 № 258-ФЗ) перерасчет был предусмотрен, но конкретный порядок, отсутствовал. Пост.
Пр-ва № 92 от 3 февраля 2022 данный пробел восполнен.Суть Постановления № 92 — переход на фактическую оплату по показаниям ОДПУ, если в доме установлен такой ОДПУ. С 1 сентября текущего года коммунальные ресурсы, использованные на содержание общедомового имущества будет предъявляться населению в полном объеме – по показаниям ОДПУ, а не как раньше – не выше чем по нормативу. Поскольку закон обратной силы не имеет, Постановление № 92 не распространяется на отношения, возникшие до 1 сентября т.г.
У нас ушел с 01 января один дом, мы им сделали перерасчет за период с 01 сентября по 31 декабря.
Ольга Шевлягина 31 января в 11:09 Наталия
Наталия, здравствуйте, данный ответ Минстроя РФ не был официальным, не опубликован на их сайте и не зарегистрирован как письмо-позиция ведомства. Если у вас есть официальное письмо Минстроя (с номером регистрации, с подписью уполномоченного лица), где изложена данная точка зрения, пришлите, пожалуйста, его на [email protected].
Анжелика Ник 02 февраля в 15:27 Ольга
Какие вам официальные письма нужны? Задолженность образовалась на основании принятия ПП с 01.09.2022 г., а перерасчет за весь 2022 год?
Ольга Шевлягина 03 февраля в 09:49 Анжелика
Здравствуйте, есть официальное письмо Минстроя РФ от 21.12.2022 № 69230-МС/04, в котором ведомство четко сказало — перерасчет за весь 2022 год.
Наталья Дегтярева 10 февраля в 06:12 Ольга
Кстати, письма этого нет на официальном сайте Минстроя. Где его найти?
Наталья Дегтярева 10 февраля в 03:45
Дак, а что же все-таки означает «Закон обратной силы не имеет» , ведь он (закон ) от 01.09.2022г. Почему за год -то?
Арсен Щербаков 10 февраля в 10:49
Добрый день коллеги. Не понятно следующее: Почему КР на СОИ вообще были повешены на УК и ТСЖ? Почему не сами РСО их выставляют собственникам помещений? Ведь РСО на самом деле у себя делают расчет КР на СОИ на каждого собственника, так пусть и выставляют напрямую эти начисления.
Зачем это все делать через УК и ТСЖ? На мой взгляд это просто абсурд, когда УК передает в РСО показания ОДПУ и ИПУ для расчета КР на СОИ, а РСО выставляет счет УК, УК затем должно делать начисления собственникам, а они кто-то платит, кто-то не платит. УК в итоге в долгах.
Так почему бы не принять законодательно, чтобы РСО напрямую выставляло собственникам эти КР на СОИ и получало напрямую за них деньги? Сделать так, как сделано с теми КР, которые собственник потребляет внутри своего помещения
Ирина Минеева 03 марта в 20:00 Арсен
Поддерживаю Вашу идею.
Рауза Максимова 07 апреля в 08:44 Арсен
Я полностью с вами согласна.
Галина Кантемирова 24 апреля в 11:11 Арсен
Комментарий был удален.
Рауза Максимова 07 апреля в 09:11
По нашему дому такие начисления проводят с сентября 2020г. Результат — платим на СОИ в десятки раз больше чем по квартире — кто должен собирать ежемесячно показания по ИПУ? УК отвечают, что в их лицензии это не прописано; — УК абсолютно не заинтересовано в сборе показаний по ИПУ, в выявлении неплательщиков и воров, а зачем, когда всю разницу можно раскидать по собственникам, а уж если они не хотят платить — востребовать через суды; — РСО аналогично не заинтересованы; _ результат — крайний безмолвный, бесправный собственник; — РСО — раз они предоставляют услуги, они и должны собирать плату. Нагородили огород на пустом месте. Просто уму поражаешься — это какая фантазия у людей такое напридумывать?
Может вернуться в каменный век, когда все было ясно и понятно: раздали всем абонентские книжки, люди сами снимают показания, вычитают один показатель из другого, умножают на тариф и идут и оплачивают. Изредка приходит инспектор и сверяет оплату с показаниями ИПУ. А РСО всю освободившуюся массу сотрудников пускают на выявление воров и неплательщиков.
Я пенсионерка, с соответствующей пенсией, а мое любимое государство вешает на меня солидарную ответственность за весь дом. Это справедливо?
Станислав Кублицкий 17 апреля в 07:54 Рауза
Совершенно верно о любимом государстве. Способ старый, как мир и «парится» не надо. К примеру: в квартире зарегистрирован один человек или ни одного, ИПУ (умышленно или неумышленно) не установлен или просто не подаются его показания, начисления за ресурс происходят, соответственно, по нормативу. а по факту проживают 5 и более человек. И таких квартир — пол дома. И это сейчас сплошь и рядом (бизнес на съемном жилье и пр.).
В итоге показания ОДПУ дико превышают сумму всех ИПУ и нормативных начислений. Откуда берется перерасход — ясно и понятно даже УК и РСО, но оплатить его должны почему-то добросовестные потребители в полном соответствии с постановлением правительства. Проблема. Чудовищное нарушение прав граждан!
Несправедливость!
Станислав Кублицкий 17 апреля в 07:56 Станислав
Но решение-то есть и очевидное: распределить перерасход КР на собственников не устанавливающих и не предоставляющих показания ИПУ (нормативщики). Кристально ясно и справедливо, плюс стимуляция собственников к учету ресурса. Но нет.
Зачем нам прямые пути?! Напрашивается вывод, что Законодатель не понимает реальное положение вещей или не хочет его понимать и обеспокоен в первую очередь благополучием «ресурсника», как правило монополиста, и немного УК, а добросовестным собственникам предлагается платить за соседей по МКД, а если не согласны, то следить за соседями и составлять на них акты о фактическом проживании, что само по себе нелепо, т.к. собственники в МКД не сотрудники МВД, ФСБ и т.п., они не имеют и не могут иметь доступа ни в квартиры, ни к ИПУ, ни к персональным данным недобросовестных собственников — своих соседей, да и количество проживающих в квартире не может объективно отражать потребление КР. Так кто же пишет эти постановления!?
Галина Кантемирова 24 апреля в 11:35
Вопрос- а эксперты хоть раз просчитывали норматив потребления КР на СОИ? Проверяли их расчет? Соответствует он логики ? Или они верят всему, что нарисует РЭК например Краснодарского края? На мой дом в 5 этажей и 60 квартир нормативы такие, что каждый месяц мы оплачиваем на ОДН ( мне так проще называть данные расходы) по 1,08 кубов горячей и 10,8 холодной воды, причем это круглый год!
Почти 22 куба воды. И это пятиэтажка на 60 квартир. Не маленький бассейн. НЕ МНОГОВАТО.
Не могу также понять почему норматив одинаковый- мы что поливаем двор горячей водой? Или зимой тоже поливаем деревья и горячей и холодной водой? А что мы можем делать горячей водой, если кранов для горячей воды не предусмотрено техническими документами, а то , что сливают воду когда делают проверку системы отопления, так это один раз в году , да и то, если ее делают, и это система отопления , а не система ГВС.
Такое впечатление, что управляйки и эксперты нас за лохов считают, не говоря уж про думских. Эксперты, ответьте- почему такие большие нормативы на КР на СОИ?
Галина Кантемирова 24 апреля в 12:21
Хочу напомнить еще один вопрос. Когда нам ввели оплату ОДН, то НИКТО НЕ ПЕРЕСЧИТАЛ ТАРИФЫ на коммунальные ресурсы. А в этих ресурсах были заложены все потери и по дороге и по дому! И никто не собирается их пересчитывать!
У нас в городе в тарифе на холодную воду 40 % это были потери по дороге ( протечки труб) и по МКД. Об этом писали в местной газете. И так было повсюду! А потом еще и ОДН ввели.
Получается мы оплачиваем потери дважды — для коммунальщиков и для УК! ВЕСЕЛО ЖИВЕМ !
Станислав Войлов 29 июня в 04:50
УК за 2022г. не выставляла плату за КР СОИ водоотведение, но в 1 квартале сделала перерасчёт за год. ГЖИ посчитала это незаконным( не было платы- нет перерасчёта). Кто прав?
Ольга Шевлягина 04 июля в 07:55 Станислав
Здравствуйте, перерасчет делается в сравнении с первоначальными показателями выставленной платы. Соответственно, если плата не выставлялась, то и перерасчет незаконен.