Можно ли сливать воду из системы отопления в многоквартирном доме.
Уважаемые жители микрорайонов Солдек, РМЗ, Лесобаза, отопление ваших домов осуществляется от автоматизированных газовых котельных, предназначенных исключительно для производства и подачи тепла. Системы теплоснабжения — закрытые. Разбор теплоносителя, т.е. использование его в качестве горячей воды ЗАПРЕЩЕНО!
В целях предотвращения несанкционированного разбора теплоносителя в системе теплоснабжения будет использоваться жидкость, не пригодная для использования в качестве горячей воды (подкрашенная и имеющая неприятный запах). Использование теплоносителя в хозяйственно-бытовых целях может быть ОПАСНО.
МУП «Коммунальные системы» настоятельно предостерегает от несанкционированного вмешательства в систему жизнеобеспечения многоквартирных домов: самостоятельных врезок и слива теплоносителя из отопительных приборов в ваших квартирах.
В соответствии с действующими нормативными актами (п.9.5.11. ПТЭТЭ) теплоноситель, который циркулирует в системе отопления, предназначен строго для обеспечения теплоснабжения потребителей и потому его использование в каких-либо иных целях недопустимо и запрещено.
Слив теплоносителя из систем отопления жилых домов и несанкционированный водоразбор приводит к тому, что при падении в тепловых сетях давления автоматизированная система безопасности работы котлов на котельной отключает работу всего оборудования.
Важно понимать, что ваши незаконные действия могут привести к катастрофическим последствиям: в условиях низких температур полностью выйдет из строя оборудование котельной, разморожены тепловые сети целого микрорайона, а так же другие коммуникации.
Кроме того, оснащение батарей и прочих элементов системы отопления внутри квартир водоразборными кранами для слива теплоносителя расценивается как незаконное переустройство инженерных систем жилого помещения. А значит — стать объектом внимания со стороны сотрудников государственной жилищной инспекции и повлечь за собой административную ответственность.
Предупреждаем, что при выявлении фактов несанкционированного слива теплоносителя граждане, производившие слив, будут привлекаться к административной ответственности. За самовольное присоединение к сетям теплоснабжения, слив теплоносителя гражданам грозит штраф в размере от 10 000 до 15 000 рублей (ст.7.19 КОАП). Помимо этого, «расхититель» обязан будет оплатить и объем «слитого» теплоносителя за 6 месяцев, что может составлять порядка 170 000 рублей.
Слив воды из системы отопления.
Всем добрый день! Хотелось бы узнать у специалистов есть ли какие то нормативы или правила о сливе воды из системы центрального отопления в многоквартирном доме. Дело в том что у нас каждое лето сливают воду из систему на различные сроки.Через пять лет после замены радиатора на новый стальной, произошла его коррозия прямо в центре панели изнутри, что привело к протечке этажом ниже.
Хотелось бы предпринять какие-то действия относительно этой ситуации. Заранее спасибо.
Присоединяюсь к вопросу. Аналогичная ситуация, каждое лето от недели до двух месяцев стояки отопления пустые стоят. Для подстраховки собираюсь перекрывать краны, чтоб вода в радиаторах оставалась.
baksic написал :
Дело в том что у нас каждое лето сливают воду из систему на различные сроки.
Сразу вопрос, куда сливают? В подвал? А вообще это у вас безбашенные сантехники.
Система отопления на неотопительный период должна быть заполнена теплоносителем. Если происходит ремонт в теплый период — её испытывают и снова заполняют. Скорее всего у Вас после ремонтов (сливов) её снова не заполняют, т.е соответсвенно не испытывают.
Здравствуйте. Ещё раз вопрос: Являются ли пустые стояки отопления нарушением правил обслуживания? На основании какого документа (норматива) следует требовать устранения этого нарушения?
Заранее спасибо.
Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок:
6.2.57. Неработающая тепловая сеть заполняется только деаэрированной водой и должна находиться под избыточным давлением не ниже 0,5 кгс/см2 в верхних точках трубопроводов.
9.2.11. Для защиты от внутренней коррозии системы должны быть постоянно заполнены деаэрированной, химически очищенной водой или конденсатом.
Oleg72 Спасибо за подсказку. Только вот сложно доказать зимой отсутствие воды в системе летом
Я думаю мало кто обращает на это внимание, тем более летом. У меня у самого чугун стоит, пока не парюсь. Но летом в одной батерее чуть капает из-под прокладки м/у секциями.
С одной стороны плохо, а с другой — видно что заполнена система.
Вот спасибо, так спасибо! Ну, теперь держитесь, коммунальщики.
У нас сливают весной и заполняют осенью
Сантехник рекомендовал закрывать краны на радиаторах, но мы никак не можем уловить момент когда отключат отопление. Только соберусь закрыть краны, а воды в системе уже нет
Отключённая система должна всегда быть под давлением, в систему отопления на лето загоняют холодную воду или дают ей остыть и она там циркулирует. С горячей водой то же самое. Простой стальных стояков без воды вызывает множественные ссыхания узлов соединения и течи, ржавчину и тд.
Если в многих домах отопление стоит «пустое» летом, то это только потому что местным сантехникам насрано.
Вот даже цитату нашёл:
Система должна быть заполнена водой постоянно: Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 07.04.2009 N 20 «Об утверждении СанПиН 2.1.4.2496-09» (вместе с «Санитарно-эпидемиологическими правилами и нормами СанПиН 2.1.4.2496-09 «Изменение к СанПиН 2.1.4.1074-01 «Гигиенические требования к обеспечению безопасности систем горячего водоснабжения») (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.05.2009 N 13891)
- Требования к проектированию, строительству, эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения
3.1. Требования к СЦГВ
3.1.12. При длительных остановках подачи горячей воды потребителям, при проведении летних планово-профилактических работ, эксплуатирующая организация обязана обеспечить нахождение трубопроводов сетей с водой и циркуляцию воды в системе.
Слив воды из системы отопления в подвал: каким документом запрещён?.
Это нормативный документ: Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170
«Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда», который обязателен к исполнению
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 15.10.2003 N 5176)
Из-за аварии у соседей у нас уже пять дней нет воды
Однажды я пришла домой и обнаружила, что в квартире нет воды. Я позвонила в жилкомсервис, и мне сказали, что у соседей снизу прорвало трубу и пришлось перекрыть стояк. Собственников этой квартиры найти не могут, поэтому пока продолжайте принимать душ в гостях, не ходите в туалет и обходитесь нарзаном.
Что можно сделать в такой ситуации? Прошло пять дней. Что, если их не найдут?
Как заставить этих собственников заплатить за мои страдания?
Эльмира, жилкомсервис правомерно перекрыл стояк. Это разрешено, если прорвало трубу. Только так можно защитить имущество в квартире, где произошла авария, и квартирах под ней.
Но у этого права есть ограничение: нельзя лишать других собственников воды больше чем на 24 часа. Поэтому действия жилкомсервиса не совсем законны.
А ваши соседи вообще не виноваты в этой ситуации. Это же не они отключили воду, тем более что прорвало общую трубу. Если бы потекла не общая труба, а, например, батарея и случилось затопление, тогда были бы виноваты соседи, но только в последствиях потопа.
Расскажу подробнее, как должны были поступить коммунальщики по закону и что делать вам.
На каких условиях могут отключить воду
По закону, если произошла авария или есть риск ее возникновения, воду могут отключить без предварительного уведомления потребителей, даже если из-за этого могут пострадать другие люди. Восстановить водоснабжение должны не позднее двух дней после устранения неисправности. При аварии в многоквартирном доме отключать питьевую воду можно только на 24 часа.
Если воду отключили из-за прорыва трубы, в течение суток нужно известить потребителей, почему и как долго ее не будет. Это делает водоканал или управляющая компания.
Получается, что холодную — питьевую — воду могут отключить только на сутки. Горячую воду могут перекрыть на более долгий срок и включить через два дня после замены лопнувшей трубы.
Если воды нет дольше, коммунальщиков могут оштрафовать на 5000—10 000 ₽ , а ответственного за отключение руководителя — на 500—1000 ₽ . Для этого нужно, чтобы кто-то пожаловался в жилищную инспекцию на нарушение и доказал, что оно было.
- Например, в Волгограде водоснабжающая компания отключила воду в частном жилом доме на несколько месяцев. Но нарушения тут не было: пришла в негодность труба на территории собственника дома. Зона ответственности делится так: общую трубу, по которой вода поступает в несколько домов или квартир, должен ремонтировать водоканал или управляющая компания. А от первого сварочного шва контролировать пригодность и ремонтировать должен собственник жилья. Поэтому суд в иске отказал.
Чтобы устранить неисправность общей трубы, жилкомсервис имеет право вскрыть дверь аварийной квартиры, если собственники не пускают внутрь.
Думаю, что ваша ситуация возникла из-за желания жилкомсервиса сэкономить. Чтобы починить трубу, нужно вскрыть проблемную квартиру. В этом случае придется компенсировать собственникам замену двери.
Вы и ваши соседи можете потребовать от жилкомсервиса компенсации морального вреда из-за длительного отсутствия водоснабжения, но ее по такого рода спорам суды присуждают в очень маленьком размере.
Все о том, как жить в России
И взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи
Подписаться
Ваша почта будет в безопасности. Детали — в политике конфиденциальности
Как получить компенсацию за страдания
По закону можно требовать денежной компенсации за физические или нравственные страдания в суде. Суд присуждает компенсацию в зависимости от степени вины нарушителя, характера страданий и других обстоятельств.
Вот что это значит. Если бы жилкомсервис сразу после отключения повесил объявление о том, что воды из-за прорыва трубы не будет, и включил питьевую воду на следующий день, вы все равно испытали бы дискомфорт. Но при этом действия жилкомсервиса были бы в рамках закона.
Значит, формально вы будто не пострадали.
Если из трубы давно капало и собственник квартиры подал много заявок на устранение проблемы, а к нему так и не пришли, компенсацию морального вреда возместят и в значительно большем размере. Если же авария совершенно неожиданная, а без воды сидел человек, который почти весь день на работе, денег дадут мало.
- Например, в Архангельской области житель потребовал 1000 ₽ за страдания из-за шести отключений воды на всю ночь. Суд в иске отказал, потому что все отключения были из-за аварий , время устранения было в пределах нормы, а жителей оповестили в объявлениях на подъезде и через интернет.
- В Нерюнгри суд тоже отказался взыскивать моральную компенсацию. Там подъезд затопило холодной водой и во избежание короткого замыкания почти на сутки отключили электричество. Плиты в доме были электрическими, и один из жильцов потребовал 10 000 ₽ компенсации за то, что не смог приготовить еду в темный ноябрьский вечер. Но все неудобства были в рамках закона: авария, отключение на срок меньше суток. Управляющая компания даже собрала подписи жильцов на уведомлении об отключении.
Размер компенсации морального вреда субъективен. В каждом городе и в каждом суде есть своя вилка размеров компенсации в конкретных ситуациях, например 3000—5000 ₽ . Выбор верхней или нижней границы зависит от настроения судьи и красочности описания страданий.
- Например, в Нижнем Новгороде суд взыскал всего 7500 ₽ в пользу потребителя в ситуации, аналогичной вашей. Холодной и горячей воды не было 10 дней из-за протечки в квартире, владелец которой уехал в отпуск. Объявление об отключении воды управляющая компания не повесила. Во двор дома питьевую воду не привозили. То есть степень вины была максимальной.
- Характер страданий потерпевшего суд не учел. Тот ссылался на обострение мочекаменной болезни через месяц после отключения воды и необходимость лечения. Доказать причинно-следственную связь между нарушением законодательства и болезнью практически невозможно.
Моральная компенсация всегда маленькая. Я больше двух лет каждый день участвовала в рассмотрении исков о взыскании компенсации морального вреда. Суды взыскивали 50 000—100 000 ₽ за сломанные кости и больничный длиной в несколько месяцев, 200—300 тысяч — за вину в смерти близкого родственника. Нравственные страдания сложно измерить, поэтому их почти не компенсируют.
Сравните с расходами на вскрытие двери для устранения аварии.
- В Норильске суд взыскал 30 тысяч за взломанную дверь в квартире, в которой много лет никто не жил. Возможно, дверь была старая, но нужно было отремонтировать ее и дверную коробку, заменить два замка, заплатить за материалы и работу. Две тысячи морального вреда суд тоже взыскал.
Очевидно, что расходы на вскрытие двери и компенсацию ее замены больше расходов на компенсацию морального вреда. Так что понятно, почему ваш жилкомсервис ждет соседа: дверь ломать дорого, а до суда и жилинспекции вряд ли кто-то дойдет. Но даже если дойдет, это дешевле, чем вскрывать дверь.
Вот жилкомсервис и дожидается собственника аварийной квартиры — так коммунальщикам проще и дешевле.
Я советую попросить в жилкомсервисе акт об отключении воды с указанием причин и сроков и обратиться в суд и жилищную инспекцию. Только так вы сможете предупредить будущие неудобства.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Три вопроса эксперту о ГВС , решениях ОСС и возврате госпошлины
Глава Экспертного совета Ассоциации «Р1» Елена Шерешовец в своём Телеграм-канале рассказала, можно ли взыскать с собственника плату за слив теплоносителя при отсутствии ГВС, законно ли отправлять заполненные решения ОСС по электронной почте и можно ли включить госпошлину в квитанцию за ЖКУ.
Может ли РСО начислить собственникам плату за слив теплоносителя, если в доме нет системы ГВС
Коммунальная услуга по горячему водоснабжению – это потребление воды, которая подаётся в жилое помещение только через внутридомовые инженерные системы ГВС (пп. «б» п. 4 Правил № 354).
«Если исполнитель допускает слив потребителем теплоносителя из системы отопления, то такие отношения попадают под понятие предоставления иной услуги (не коммунальной), предусмотренной договором», – считает Елена Шерешовец.
Но следует помнить, что 1 сентября 2022 года Федеральный закон от 01.05.2022 № 135-ФЗ внёс дополнения в Закон РФ от 07.02.1992 № 2300-1, согласно которым проведение дополнительных работ невозможно без получения на то согласия потребителя (ч. 1, п. 6 ч. 2 ст. 16 № 2300-1).
В противном случае он может их не оплачивать эти работы или потребовать возврат суммы.
Если жители дома сливают горячую воду из батарей, то РСО должна заключить с ними договор на продажу ресурса для хозяйственных нужд из системы отопления МКД. «Как определять стоимость такой услуги пока не очень понятно. Видимо, исходя из цен, утверждённых регулятором», – отметила Елена Шерешовец.
Может ли исполнитель ЖКУ включить госпошлину в платёжный документ
- о помещении и плательщике за КУ;
- об исполнителе, предоставленных коммунальных услугах и их объёме;
- о ранее начисленной плате и перерасчёте;
- об общедомовом потреблении коммунальных ресурсов;
- о задолженности за предыдущие расчётные периоды, а также о предоставленной рассрочке или отсрочке;
- о субсидиях и льготах.
Также в квитанции должны быть штрихкоды, соответствующие ГОСТ Р 56042-2014, и иные данные, если по этому вопросу есть решение ОСС.
«Перечень подлежащей размещению в платёжном документе информации является исчерпывающим. УО и РСО не вправе включать в квитанцию требования о погашении каких-то иных расходов, которые [. ] не определены законом или договором», – считает эксперт.
Есть также приказ Минстроя РФ от 26.01.2018 № 43/пр об утверждении примерной формы платёжного документа в ЖКХ, в котором вопрос о добавлении в квитанцию иной информации не рассматривается.
«Получается, что условие о выставлении в квитанции госпошлины нужно прописать в договоре управления или в договоре на предоставление коммунальных услуг, указать размер платы, основания и ссылку на статью ГПК», – подвела итог Елена Шерешовец.
В качестве примера эксперт привела судебную практику (дело № А47–9673/2020). Ресурсоснабжающая организация подала иск к жителю МКД для взыскания задолженности по оплате отопления. РСО выиграла дело и потребовала с собственника вернуть ей 200 рублей государственной пошлины в соответствии со ст.
98 ГПК РФ.
Эту сумму организация указала в квитанции в разделе по оплате отопления, за что была оштрафована по ч. 1 ст. 14.7 КоАП РФ на 20 000 рублей. Судебные инстанции квалифицировали действия РСО как обман потребителя и принуждение его произвести выплату, не предусмотренную законодательством.
- не прописала в договоре возможность включения госпошлины в квитанцию;
- отнесла госпошлину к плате за отопление, значит, действительно ввела потребителя в заблуждение.
Может ли собственник направить инициатору ОСС скан-копию заполненного решения по электронной почте
Суды считают такой способ голосования законным. Единственное обязательное требование к бюллетеню ОСС – наличие сведений, которые позволяют идентифицировать участника голосования и его волеизъявление.
Например, при решении спора по делу № А75-15502/2022, суд, сославшись на приказ Минстроя РФ от 28.01.2019 № 44/пр, признал законными полученные инициатором собрания скан-копии решений ОСС. К протоколу были приложены 15 таких бюллетеней.
«Заметьте, сколько решений получено электронно. Если все признать недействительными, собрания автоматически станут ничтожным – то есть вопрос принципиальный», – резюмировала Елена Шерешовец. Поэтому в судебной практике сложилась позиция, что собственник может направить инициатору ОСС заполненное решение по электронной почте в виде скан-копии.
Но, как подчеркнула Елена Шерешовец, в НПА нет чёткого указания на это.
На заметку
- Выставить плату за слив воды из системы отопления МКД можно, если между поставщиком теплоносителя и потребителем заключён договор на его продажу для хозяйственных нужд.
- Внести в квитанцию за ЖКУ строку «госпошлина» нельзя, если она не прописана в договоре управления или в договоре на предоставление коммунальных услуг.
- Собственник может направлять инициатору ОСС скан-копии решения, это не противоречит приказу Минстроя РФ от 28.01.2019 № 44/пр.
Больше ответов эксперта на вопросы от УО и РСО читайте в Телеграм-канале Елены Шерешовец.