7 сентября 2024 Регистрация Войти
9 октября 2024
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с АО »СБЕР А». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
18 сентября 2024
Программа разработана совместно с АО »СБЕР А». Слушателям, успешно освоившим программу, выдаются удостоверения установленного образца.
Новости и аналитика Правовые консультации Трудовое право Сохраняется ли за уволенным работником средний заработок за третий месяц со дня сокращения, если он является пенсионером?
Сохраняется ли за уволенным работником средний заработок за третий месяц со дня сокращения, если он является пенсионером?
2 ноября 2020
Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
За бывшим работником, являющимся пенсионером, сохранится средний заработок за третий месяц, если он представит работодателю трудовую книжку без записи о приеме на работу и соответствующее решение (справку) службы занятости.
Обоснование вывода:
В соответствии со ст. 178 ТК РФ при расторжении трудового договора в связи с сокращением численности или штата работников организации увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения, при условии, что в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.
Из приведенных норм следует, что при отсутствии у работника работы в течение второго и третьего месяцев после увольнения ему выплачивается средний заработок за соответствующие периоды времени. Для получения среднего заработка за второй месяц после увольнения работнику достаточно представить паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, и трудовую книжку, в которой отсутствует запись о приеме на работу. Для получения среднего заработка за третий месяц работник, помимо паспорта и трудовой книжки, должен представить работодателю решение службы занятости.
Решение принимается в том случае, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в орган службы занятости и не был им трудоустроен.
Согласно части второй ст. 3 ТК РФ никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от возраста. Как указывают суды, лица, достигшие пенсионного возраста и состоящие в трудовых отношениях с работодателем, являются субъектами правоотношений, на которых распространяются положения трудового законодательства (включая предоставление установленных ТК РФ гарантий и компенсаций) (определение Краснодарского краевого суда от 09.06.2016 N 33а-11705/2016, определение Верховного Суда Республики Саха (Якутия) от 29.04.2015 N 33-1460/2015 и др.).
Учитывая названное, а также то, что порядок представления гарантий, установленных ст. 178 ТК РФ, не предусматривает каких-либо исключений для отдельных категорий работников, соответственно, указанные в этой статье гарантии должны быть предоставлены и работнику-пенсионеру, уволенному в связи с сокращением численности или штата работников (ответ 1, ответ 2 Роструда на портале «Онлайнинспекция.РФ»).
Отметим также, что трудовое законодательство не устанавливает, какие конкретно случаи относятся к исключительным для целей оплаты периода трудоустройства, и не позволяет однозначно определить, в чью компетенцию — работодателя или службы занятости — входит принятие окончательного решения об исключительности случая.
Как указал Конституционный Суд РФ в своем определении от 29.11.2012 N 2214-О, работодатель на основании части второй ст. 178 ТК РФ обязан осуществить выплату среднего заработка за третий месяц со дня увольнения при наличии решения органа службы занятости. При этом суд подчеркнул, что для принятия такого решения органом службы занятости одних формальных условий (своевременное обращение и отсутствие трудоустройства) недостаточно, в каждом случае должны быть учтены все имеющие значение обстоятельства.
В качестве обстоятельств, делающих случай исключительным и позволяющих в связи с этим претендовать на сохранение среднего месячного заработка на период трудоустройства, органом занятости учитываются социальная незащищенность уволенного, отсутствие у него средств к существованию, тяжелая болезнь, наличие нетрудоспособных иждивенцев и тому подобное (смотрите п. 15 Обзора N 2 (2017), утвержденного Президиумом Верховного Суда РФ 26.04.2017, определения Верховного Суда РФ от 20.11.2017 N 69-КГ17-21, от 17.06.2017 N 69-КГ17-12, от 19.06.2017 N 69-КГ17-7).
При этом в силу п. 3 ст. 3 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» лица, которым назначена пенсия по старости или за выслугу лет, не могут быть признаны безработными. С учетом данной нормы можно полагать, что пенсионер по старости и по выслуге лет не может быть трудоустроен органами службы занятости, поскольку он не может быть признан безработным.
Однако органы службы занятости обязаны регистрировать в целях поиска подходящей работы всех обратившихся к ним граждан и оказывать им бесплатное содействие в этом. Признание безработным для этого не является обязательным (ст. 12 Закона РФ от 19.04.1991 N 1032-1, Правила регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, утвержденные постановлением Правительства РФ от 07.09.2012 N 891).
В частности, лица, которым назначена пенсия по старости или за выслугу лет, несмотря на то, что они не могут быть признаны безработными, регистрируются органом службы занятости в целях поиска подходящей работы на общих основаниях. Соответственно, названный орган вправе принять решение о сохранении за уволенным пенсионером среднего месячного заработка за третий месяц после увольнения (письмо Роструда от 27.10.2005 N 1754-61, доведенное до сведения работодателей письмом Минфина России от 15.03.2006 N 03-03-04/1/234).
Таким образом, полагаем, в рассматриваемой ситуации работодатель обязан выплатить бывшему работнику, являющемуся пенсионером, средний заработок за третий месяц, если им будет представлены трудовая книжка без записи о приеме на работу и соответствующее решение службы занятости.
Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Кудряшов Максим
Ответ прошел контроль качества
20 октября 2020 г.
Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.
Сокращение пенсионера в период нерабочих дней 2024
31 октября 2018 05:43
CJIuK
IP/Host: 178.185.27.—
Дата регистрации: 07.08.2018
Сообщений: 145
Сокращение пенсионера
В связи с сокращением штатов уволен работающий пенсионер, ЦЗН ссылаясь на то что он итак получает пенсию, отказывает в постановке на учет как безработного и в выплате трехмесячного пособия с момента увольнения. В ст. 178 ТК РФ причин отказа в данном пособии для пенсионеров не прописано, соответственно, пенсионер имеет в данном случае одинаковые права с обычным работником.
Куда обращаться в суд или в прокуратуру о восстановлении данного права?
31 октября 2018 07:38
Лиса-Алиса, 8
IP/Host: 92.37.160.—
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,981
Re: Сокращение пенсионера
Сообщение от
CJIuK
отказывает в постановке на учет как безработного
правильно, вас должны поставить на учет как ищущего работу
Сообщение от
CJIuK
В ст. 178 ТК РФ причин отказа в данном пособии для пенсионеров не прописано
какое пособие вы имеете ввиду? если пособие за 1-ый и 2-ой месяцы, то вам из работодатель выплачивать независимо от обращения в службу занятости
что касается пособия за 3-ий месяц, то вы должны принести работодателю справку с ЦЗ. Справку ЦЗ дает в исключительных случаях.
раньше суд. практика шла по пути, если работник обратился в ЦЗ и не был трудоустроен, то это и есть исключительный случай. Сейчас практика разнится.
Сообщение от
CJIuK
Куда обращаться в суд или в прокуратуру о восстановлении данного права?
обращайтесь в суд, обжалуйте отказ ЦЗ, если обоснуете почему ваш случай исключительный
31 октября 2018 07:50
CJIuK
IP/Host: 178.185.27.—
Дата регистрации: 07.08.2018
Сообщений: 145
Re: Сокращение пенсионера
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
какое пособие вы имеете ввиду? если пособие за 1-ый и 2-ой месяцы, то вам из работодатель выплачивать независимо от обращения в службу занятости
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ст. 178 Трудового кодекса). Кроме того, за ним в течение двух месяцев сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства (при определении среднемесячного заработка учитывается и выходное пособие).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется и в течение третьего месяца — если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в службу занятости и не был трудоустроен.
31 октября 2018 07:52
CJIuK
IP/Host: 178.185.27.—
Дата регистрации: 07.08.2018
Сообщений: 145
Re: Сокращение пенсионера
документы на поиск работы вообще не были приняты со ссылкой, что сокращенный итак получает доход в виде пенсии
31 октября 2018 08:41
Лиса-Алиса, 8
IP/Host: 92.37.160.—
Дата регистрации: 26.06.2014
Сообщений: 3,981
Re: Сокращение пенсионера
Сообщение от
CJIuK
При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации либо сокращением численности или штата увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка (ст. 178 Трудового кодекса). Кроме того, за ним в течение двух месяцев сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства (при определении среднемесячного заработка учитывается и выходное пособие).
В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется и в течение третьего месяца — если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в службу занятости и не был трудоустроен.
вы мне на вопрос ответьте, процитированное мне известно.
Сообщение от
CJIuK
документы на поиск работы вообще не были приняты со ссылкой,
а вот это нарушение, пишите жалобу в прокуратуру на отказ принять документа, срочно
попробуйте еще раз с фиксацией отказа на видео
31 октября 2018 08:53
shura_uln
IP/Host: 92.252.243.—
Дата регистрации: 24.08.2009
Сообщений: 1,286
Re: Сокращение пенсионера
Сообщение от
Лиса-Алиса, 8
попробуйте еще раз с фиксацией отказа на видео
А ещё лучше потребуйте отказ в письменном виде.
31 октября 2018 09:00
CJIuK
IP/Host: 178.185.27.—
Дата регистрации: 07.08.2018
Сообщений: 145
Re: Сокращение пенсионера
в ЦЗН просто так еще и не попадешь — запись в очередь за полтора месяца, просто время потеряет человек, а доказательств письменных нет, растерялся дедушка и не попросил письменный отказ в принятии документов, то, что он был на приеме так же не докажешь. без доказательств и дергаться нет смысла
Редактировано 1 раз(а). Последний раз 2018-10-31 09:02 пользователем CJIuK.
31 октября 2018 13:50
Анна_Сергеевна
IP/Host: 10.214.28.—
Дата регистрации: 09.02.2015
Сообщений: 19,554
Re: Сокращение пенсионера
Энциклопедия решений ГАРАНТ. Средний заработок, сохраняемый на период трудоустройства
Лица, которым назначена пенсия по старости или за выслугу лет, несмотря на то, что они не могут быть признаны безработными, регистрируются органом службы занятости в целях поиска подходящей работы на общих основаниях. Соответственно, названный орган вправе принять решение о сохранении за уволенным пенсионером среднего месячного заработка за третий (для северных работников — за четвертый, пятый и шестой) месяц после увольнения.
В соответствии со статьей 2 Закона РФ от 19.04.1991 №1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации» (далее — Закон о занятости) такие граждане не считаются занятыми (письмо Роструда от 27.10.2005 N 1754-61, доведенное до сведения работодателей письмом Минфина России от 15.03.2006 N 03-03-04/1/234).
Кроме того, в статье 178 ТК РФ не упоминается о необходимости признания уволенного гражданина именно безработным. Значение имеет лишь то, что бывший работник после увольнения не смог в течение трех месяцев найти работу.
В соответствии с Правилами регистрации граждан в целях поиска подходящей работы, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 07.09.2012 № 891 органы службы занятости обязаны регистрировать любых граждан, в том числе и неработающих пенсионеров, для целей поиска подходящей работы.
А волшебства на свете нет, деточка. Есть только чуткость, доброта и чуткость, и ещё умение видеть насквозь (с).
Как сейчас лучше увольняться пенсионеру, чтобы получить индексацию пенсии: что изменилось в 2024 году
Индексация страховых пенсий для работающих пенсионеров по-прежнему приостановлена, поэтому получить повышенную пенсию с учетом текущей стоимости пенсионного балла и значения фиксированной выплаты можно только после увольнения.
С 1 января 2024 произошла реформа Пенсионного фонда: его реорганизовали путем слияния с Фондом социального страхования в Социальный фонд. Это привело к изменению порядка отчетности работодателей перед новым фондом – а значит, не могло не сказаться на порядке восстановления индексации страховых пенсий после увольнения пенсионера (поскольку по закону Социальный фонд обязан принимать решение о восстановлении индексации пенсии исключительно на основании сведений индивидуального (персонифицированного) учета, которые передают работодатели – ст. 26.1 закона № 400-ФЗ).
В связи с этим разберем, как сейчас лучше увольняться пенсионеру, чтобы его пенсию проиндексировали. Как следует из ст. 11 закона № 27-ФЗ, работодатель обязан представлять сведения о каждом работающем у него лице (в т. ч. с которым у него заключен договор гражданско-правового характера – на выполнение работ или оказание услуг).
Причем сведения о заключении договора и его прекращении должны представляться в срок не позднее следующего рабочего дня после наступления соответствующего события.
Все бухгалтерские изменения осени!
12 сентября состоится долгожданная «Клерк.Конференция» для бухгалтеров по важным темам 2024-2024 года: ЕНП и новые поправки в Налоговом кодексе, отчетность, работа по новым ФСБУ, налоговая оптимизация и защита от проверок.
Топовые спикеры, общение с экспертами по бухучету и налогообложению, кофе-брейки, общения и знакомства. Краснодар, отель Marriott и онлайн, 9:00–19:00. Держим цены на раннее бронирование до 7 сентября 3990 1990 руб. Регистрация
Таким образом, сведения об устройстве пенсионера на работу, а также о его увольнении теперь поступают в Социальный фонд, максимум, на следующий рабочий день (тогда как раньше эти сведения поступали лишь через месяц после того, как пенсионер устроится на работу или уволится с нее). Согласно ст. 26.1 закона № 400-ФЗ Социальный фонд выносит решение о перерасчете пенсии с учетом индексации не позднее следующего месяца после того, как получит от работодателя сведения об увольнении пенсионера.
Сама выплата производится в месяце, следующем за месяцем, в котором было вынесено решение о восстановлении индексации. Но доплата происходит в т. ч. за прошлое время – поскольку индексация восстанавливается с 1 числа месяца, следующего за месяцем увольнения пенсионера.
Учитывая все эти правила, можно сформулировать ряд рекомендаций по поводу увольнения работающего пенсионера для индексации пенсии.
Во-первых, увольняться лучше последним днем месяца. Поскольку закон определяет день увольнения как последний рабочий день, пенсионер перестает быть работающим с начала следующего месяца. Например, пенсионер решил уволиться в марте. Если он напишет заявление об увольнении 31 марта, это позволит ему получить зарплату за целый месяц, а также получать повышенную пенсию (с учетом индексации), начиная с 1 апреля. Во-вторых, пенсию с учетом индексации ему фактически выплатят не раньше июня, т. к. в мае Социальный фонд проанализирует все полученные от работодателей сведения за апрель и вынесет решение о восстановлении индексации тем пенсионерам, которые в апреле числились неработающими.
В июне будет произведена выплата пенсии, пересчитанной с учетом индексации (с доплатой за прошлое время – начиная с 1 апреля, т. к. индексацию пенсионеру, уволившемуся в марте, восстановят с апреля).
Как видно, теперь со дня увольнения и до дня выплаты повышенной пенсии проходит не три месяца (как раньше), а только два.
В-третьих, если пенсионер напишет в заявлении, что просит уволить его с 1 апреля, это значит, что в апреле он еще будет числиться работающим. Поэтому Социальный фонд не вынесет в мае решение о восстановлении ему индексации: это произойдет только через месяц (в июне). Соответственно, и деньги он получит на месяц позже – в июле.
В-четвертых, если пенсионер подает работодателю заявление об увольнении по собственному желанию и указывает в нем, что увольняется в связи с выходом на пенсию, работодатель обязан уволить его в день, указанный в заявлении без обязательной отработки в течение 14 дней. Это следует из статьи 80 ТК.
Но Роструд высказывает мнение, что такое увольнение (без отработки, в связи с выходом на пенсию) возможно лишь один раз. Если пенсионер впоследствии снова трудоустроится, а затем решит уволиться, работодатель вправе потребовать от него отработать положенный минимум в 14 дней (письмо Роструда от 01.06.2021 № ПГ/16760-6-1).
В-пятых, пенсионер может снова устроиться на работу, но лучше сделать это не раньше, чем пройдет один полный календарный месяц после месяца его увольнения (поскольку Социальный фонд проводит перерасчет пенсий в связи с увольнением автоматически, по сведениям, полученным от работодателей за предыдущий месяц). Поэтому в случае увольнения 31 марта, пенсионеру можно устраиваться на работу не ранее 1 мая – тогда ему восстановят индексацию пенсии в связи с предыдущим увольнением.
- пенсия
- индексация пенсии
- увольнение работника
- пенсионер